حاوره : جاسم الشمري -البصائر-عمان ألأستاذ الدكتور إبراهيم علوش الكاتب والباحث الأردني الجنسية الفلسطيني الاصل ؛ عرف في وسائل الاعلام العربية والفضائيات بمواقفه العربية الإسلامية الأصيلة ،  كان من المعارضين بقوة لضرب العراق من قبل الولايات المتحدة وحلفائها ، وكان ومازال ينادي بتحريره من براثن الأمريكان ومن معهم في كل المنابر الإعلامية والأكاديمية ، رجل عرف بقولة الحق ولا تأخذه  فيه لومة لائم ، الدكتور إبراهيم علوش من مواليد 1963 حاصل على شهادة دكتوراه  في مادة الاقتصاد و حاليا أستاذ في جامعة الزيتونة الأردنية الأهلية ؛ البصائر والهيئة. نت التقت به في العاصمة الأردنية عمان فكان هذا الحوار :
ماجرى للعراق مؤامرة كبيرة
* ماجرى في العراق مؤامرة كبيرة متعددة السيناريوهات وأثبتت الأيام كذب إدعاءات المحتل ، كيف تنظر الى ما يجري في العراق اليوم ؟
_ ما جرى للعراق قد يكون اكبر مؤامرة دولية تكالبت  قوى عظمى كثيرة واقليمية على تدمير هذا البلد. العراق كان يختلف عن بقية الدول العربية عندما جرى التقسيم ، تقسيم الأمة العربية وخاصة تقسيم بلاد الشام والهلال الخصيب في سايكس بيكو، العراق كان يختلف ؛ وافلت من معادلة التقسيم من ناحية بانه كان متكاملا في موارده ،  ومن الملاحظ إن الدول العربية الأخرى إما أن ينقصها المال واما ان ينقصها النفط واما ان تنقصها الموارد البشرية واما ان تنقصها الاراضي الزراعية واما ان تنقصها المياه ؛اما العراق فقد كان متكاملا في موارده كان يمتلك الامكانات البشرية والمالية والعسكرية ليس قليل السكان مثل دول النفط الخليجية الغنية ، ليس قليل الموارد والمال مثل مصر مقارنة بعدد السكان وليس قليل المياه كما الاردن على سبيل المثال ؛ العراق كان متكاملا في موارده وبالتالي كان مهيئا لان ينهض بمشروع نهضوي لا يؤثر فقط على العراق بل يؤثر على عموم المنطقة ، والحقيقة إن عملية البناء الضخم الصناعية والعسكرية والعلمية  والتكنلوجية التي تمت بالعراق قبل الاحتلال كانت مسألة مخيفة بالنسبة للطرف الامريكي الصهيوني  لانهم كانو يدركون ان عملية البناء هذه لا يمكن الا ان تكون مقدمة لاعادة توحيد المنطقة ولنشوء قوة عظمى  بقيادة العراق ومن هنا كان لا من تدمير العراق وتدميره الى غير رجعة كان لابد  لقوى الهيمنة الخارجية الطامعة بامتنا وقوى الهيمنة الاقليمية الطامعة بامتنا وبعض اذناب هؤلاء ممن يفترض إنهم من أبناء امتنا كان كل هؤلاء يسعون الى تدمير العراق ومنعه من النهوض لمدة خمسين او مئة عام قادمة.

إيران لديها مشروع هيمنة في العراق
* لمصلحة من هذا التدمير ؟
_ لمصلحة الهيمنة على الامة العربية وضرب المشروع النهضوي العربي والمشروع الوحدوي والمشروع التحرري ؛ هذا يتم بالاساس طبعا لمصلحة الطرف الامريكي الصهيوني ولكنه ايضا يتم لمصلحة ايران ولا يخفى ان ايران لديها مشروع هيمنة .





لا مشروعية لعملية سياسية في ظل الاحتلال
* العملية الساسية التي تتبجح بها امريكا وتقول نحن تمكنا  بعد دكتاتورية صدام حسين وظلمه  للشعب العراقي أن ننشر الديمقراطية واليوم  التهجير بالملايين والقتل بالآلاف والدمار في كل مكان؛  كيف تقيمون العملية السياسية الجارية في العراق في ظل الاحتلال  ؟
_ أولاً لا مشروعية لعملية سياسية في ظل الاحتلال ، كل احتلال عبر التاريخ كان يحاول دوما ان يؤسس لمشروعيته من خلال انشاء بنى سياسية محددة وهذه البنى السياسية كانت تحاول ان تظهر وكأنها شيء موجود منذ الازل من خلال انتخابات ، ومن خلال تأسيس مجلس تشريعي  وتأسيس مجلس تنفيذي الى اخره ؛ ولكن كل الشعوب التي تعرضت للاحتلال كانت ترفض الاعتراف بمشروعية البنى السياسية في ظل الاحتلال الذي تتعرض له؛ وكل من يشارك في البنى السياسية التي يقيمها الاحتلال هو أثم بحق نفسه وبحق وطنه وبحق أمته. إن المشاركة في العملية السياسية في ظل الاحتلال عبارة عن اعطاء مشروعية للاحتلال من خلال وضع مصداقيتك  انت كفرشاة لتنظيف حذاء الاحتلال.
التورط الامريكي في العراق
*  هل تعتقد إن أمريكا متورطة في العراق ،أم إنها فعلاً حققت أهدافها كما تقول ،وبان ما تم فعله في العراق هو بداية الشرق الاوسط  الجديد ؟
* يعني اولا امريكا متورطة في العراق كما لم يتورط احد من قبل في تأريخ العالم وربما يكون المأزق الذي تورطت امريكا فيه في العراق اكبر من مأزق فيتنام يعني بسرعة شديدة  جدا بسبب تشعب المواضيع وتشعب الابعاد ؛ أمريكا تعيش أزمة داخلية بسبب العراق تعيش ازمة عالمية بسبب العراق في العلاقات الدولية، وتعيش أزمة إقليمية بسبب العراق على الصعيد الداخلي،  أنت ترى بوضوح بان الذين دعوا لخوض الحرب واحتلال العراق يفقدون مواقعهم ويفقدون شعبيتهم في أمريكا نفسها وترى بوضوح بان 8 دول في امريكا اللاتينية تحررت من الهيمنة الامريكية وترى بان الصين تصعد وان روسيا تصعد في العلاقات الدولية وانهما تستعيدان دورهما السابق وهذا يتم على حساب القطب الواحد بالأساس،  وترى بان المشروع الامريكي من العراق الى لبنان الى فلسطين الى الصومال هو بحالة مازق هو غير قادر على التقدم فامريكا متورطة في العراق وامريكا متورطة بشكل رهيب سيؤدي فعلا الى نهاية عصر القطب الواحد ولكن اخي العزيز اود لفت نظرك الى نقطة رئيسية هي ان هناك شيء ما  نجح فيه الطرف الامريكي الصهيوني وهو طرف واحد طبعا وهو زرع الشقاق والفتنة في النفوس على الرغم من ان المشروع الامريكي فشل وعلى الرغم من ان الامريكان لم يتمكنوا من اعادة تشكيل المنطقة بالشكل الذي يرغبونه وهذا واضح بشكل جلي  والسبب الرئيسي هو المقاومة العراقية ثم من بعدها المقاومات الأخرى ولكن الأمريكيين ... الطرف الأمريكي الصهيوني نجح في زرع فتنة مذهبية وعنصرية بين ابناء الشعب الواحد في أحداث الفتنة وهذا الامر يجب ان نقضي عليه وان نتجاوزه بطرح يوحد الناس ويجمعهم.

الانسحاب من العراق
* هذا التورط الامريكي في العراق هل تتوقع ان يكون مقابله انسحاب امريكي قريب وهل سيكون هذا الانسحاب منظما أم سيكون انسحابا عشوائيا ؟
_ هذه المسالة تعتمد على الميزان الداخلي الامريكي نفسه كما تلاحظ بان القوى الداعية للانسحاب في الكونغرس الامريكي وفي الادارة الامريكية وفي الحزب الجمهوري نفسه هي قوى تزداد نفوذا يوما  بعد يوم حتى داخل الحزب الجمهوري جيمس بيكر وزير الداخلية الاسبق وهو جمهوري كبير من قيادات الحزب الجمهوري هو يمشي في خط مناهض لما يقوم به بوش الأبن؛ جيمس بيكر يدعو عمليا الى التفاهم مع ايران من اجل تنسيق  الانسحاب من العراق على اساس فكرة تقاسم الحصص وهذا الامر بالتالي علينا ان ننتبه امريكا على وشك ان تهزم هذا اكيد ولكن صيغة انسحابها ستعتمد على ما يجري في البيت الابيض المحافظون الجدد المتحالفون مع الليكود الصهيوني ما زالو يرفضون فكرة التفاهم الكامل مع ايران بمعنى تفاهم قائم على اساس تقاسم للحصص في العراق ما زالوا يعتقدون بانهم يمكن ان يستاثروا في الكعكة كلها اما التيارات الاخرى من بعض اجنحة الحزب الجمهوري والديمقراطيين فيرون بان لا مفر الا التفاهم مع ايران الآن... وهنا قضية أرجو أن ننتبه لها جيدا فقد يتحول نصرنا العسكري الى هزيمة سياسية اذا تم التفاهم على تقاسم حصص مع ايران  وهزم الامريكيون وانسحبوا وهذا سيحدث اجلا ام عاجلا ولكن تدخل ايران لتضع يدها على العراق وهنا تحدث مشكلة ؛ وهذه المشكلة لا تكمن في ايران بحد ذاتها بالرغم من خطورة ايران تكمن في احتمالية انشقاق العراقيين حول الدور الايراني واحتمالية انشقاق المحيط الاقليمي يعني الموقف السوري وموقف حماس و الخ.. من الدور الايراني بسبب اعتبارات اخرى قد لا تمس للعراق نفسه بالصلة.. إذا حدث هذا فسيهزم الامريكيون ولكن لا يعني ذلك بالضرورة باننا سوف نحصل على نصر كامل.

التنازلات الأمريكية
* كيف ؟ ولماذا ؟
_ لان الإيرانيين عندها سوف يحصدون ثمار جهودنا وتضحياتنا وهنا خطورة هذا الامر لو حدث .... وقد يبدو منطقي معكوسا هنا انا افضل ان يبقى الجناح الذي يرفض التفاهم مع ايران في سدة الحكم في الادارة الامريكية يعني بوش بحماقته افضل لنا من بيكر بحكمته ودهائه لانه لو تفاهم مع ايران فستكون مهمتنا اصبع بكثير بينما لو ركب راسه كما يفعل وهو يمارس جاهلية حقيقية هذا بوش ؛وفريق المحافظين الجدد سلوكه احمق متهور ارعن وهو يتصرف ك(كاوبوي) لأنه إذا كان عدوك هكذا افضل من ان يكون مدركا للتناقضات الإقليمية وقادرا على التلاعب بها. الحقيقة إن هذه الفئة ستضطر بالنهاية الى الانسحاب بطريقة عشوائية فتنسحب تماما كما انسحب الجيش الصهيوني من جنوب لبنان وهو ما سيمكن المقاومة من ان تملا الفراغ فورا بينما الانسحاب المتفق عليه مع ايران وربما يحدث بالنهاية مع  ما يسمى بمعسكر المتعدلين العرب سيكون له دور فيتفقون _على سبيل المثال_ على تهدئة المناطق الوسطى من قبل المعتدليين العرب السعودية الاردن الى اخره مقابل تهدئة الجنوب من قبل إيران.. عملية تقاسم من خلال كونفدراية ..توزيع عائدات نفطية..انسحاب أمريكي إلى قواعد عسكرية دائمة ولا تبقى القواعد العسكرية الدائمة الا بتفاهم مع ايران وسوريا لان من لا يستطيع ان يسيطر على العراق ب170 الف جندي كيف سيسيطر على العراق ب20 الف جندي فان الحديث عن قواعد عسكرية دائمة هو حديث عن صفقة سياسية والحديث عن قواعد عسكرية دائمة لا يعني انه سيمسك بالعراق بست او سبع قواعد عسكرية دائمة يعني ان هناك صفقة سياسية ان هناك تنازلات ستقدم من الامريكيين لقوى اقليمية محددة .

سوريا غير مسرورة من التواجد الايراني في العراق
* من هي هذه القوى ؟
_أساسا إيران ، وأنا لا اعتقد بان سوريا مسرورة كثيرا بالهيمنة الايرانية على اجزاء من العراق ولكن ضرورات  التحالف تقتضي احيانا ان تسكت على اشياء بسبب اشياء اكبر سوريا تدرك جيدا بان ايران لو سيطرت على العراق فمن يكفر البعث في العراق حتى لن يرى البعث في سوريا مؤمن مسالة يعني من يعادي العروبة في العراق لن يحب العروبة في سوريا بالعكس اذا العراق سقط لا سامح الله بيد الايرانيين وانشاء الله لن يسقط لكن اقول افتراضا وستكون سوريا محاصرة حقيقة ويكون عندها امكانية التفكك السريعة فانا لا ارى بان المشروع السوري هو متوافق 100% مع المشروع الايراني مع العلم يبقى ان وضع سوريا الان كدولة محاصرة حقيقة من جميع الجهات خاصة بعدما يجري وجرى في لبنان من محاولة لحصار سوريا.. بالنهاية يعني ما جرى في لبنان هو محاولة لتحويل لبنان لموطأ قدم ضد سوريا فسوريا ترى الان ان همها الاول هو توقي شر الامريكان والصهاينة واذنابهم وعليها ان تفكر بهذا لان الخطر الاكبر عليه في هذه اللحظة امريكي صهيوني ليس ايرانيا ولكن هذا لايعني ان السوريين او القيادة السورية مسرورة تماما بما يجري في العراق من سلوك ايران .

الخطاب الوطني يمنع الحرب الاهلية
* اذا انسحبت أمريكا يعني سواء كان الانسحاب عشوائيا ام منظما هل تعتقد بوقوع حربية أهلية في العراق ؟ ام سيقسم العراق ؟
_ هذه ستعتمد على على عدة عوامل ولكن لا شك ان الامريكيين اذا قرروا الانسحاب نتيجة هزيمة فسيتبعون الاسلوب البريطاني الذي اتبعوه في الهند.. فكما نعرف بان بريطانيا عندما وجدت أن لا مفر من الانسحاب من الهند افتعلت قصة الخلاف بين الهندوس والمسلمين الامر الذي ادى الى تفكيك الهند الى هند وباكستان وفيما بعد باكستان وبنكلادش وهذا الامر وارد تماما وهو جزء من المدرسة البريطانية والفرنسية الذي هو مبدأ  اذا كنا مضطرين الى الانسحاب فلنترك المنطقة التي ننسحب منها مليئة بالتناقضات التي تفجرها من الداخل. هذا الأمر تقليد استعماري فوارد جدا أن يحدث هذا.. ولذلك أنا كتبت منذ بدأ الاحتلال بهذا الاتجاه وتستطيع ان تجد تلك المقالات على الانترنت لو اجريت بحثا بان سر انتصار المقاومة العراقية  وهي  قوية وقوية بشكل لا يستطيع ان ينكره احد ولكن التحول الاستراتيجي يكمن في قدرة المقاومة وهذه النقطة بالذات ارجو ان تضعها حرفيا هكذا قدرة فصائل المقاومة الشريفة على استقطاب بعضا من جماهير اخواننا الشيعة في العراق بدون حدوث هذا الامر خاصة الشيعة العرب انا اتحدث عن القبائل العربية الشيعية هؤلاء كما نعلم شاركوا في صد العدوان الايراني في سنوات 80 / 88 عندما كان الايرانيون يرفعون شعار تصدير الثورة وشاركوا في صد تغلغل ما يسمى انتفاضة  ال 91 _ كانت الحكومة المركزية قد خسرت 14 محافظة من 18_ ولو لا تحرك الشيعة العرب ضد التغلغل الفارسي الصفوي في العراق لسقطت تلك المحافظات؛ واليوم من جديد اقول لكل اخواني واحبتي في المقاومة العراقية بجميع فصائلها الاسلامية والوطنية وجميع فصائلها بان المقاومة العراقية لابد لها من ذراع ضمن الجماهير الشيعية وهذا هو الضامن الوحيد لمنع التغلغل الايراني ولمنع حدوث حرب اهلية وهذا الامر يتطلب خطابا وطنيا عراقيا يتسامى على الكثير من الاشياء  لابد من تجاوزها حرصا على وحدة العراق وعلى مصلحة العراق وارى كان في فترة كان هناك عشرات الآلاف بل مئات الآلاف من الإخوان الشيعة في الصف الوطني  انا واثق ان هناك نسبة من هؤلاء مشبعون بالحس الوطني العراقي وبالحس القومي  هذا الامر هو الضامن الوحيد لمنع حدوث الحرب الاهلية ولإخمادها بسرعة ولسحب ورقة تمثيل الشيعة من كلاب الميليشيات الذين يتذرعون بتمثيلهم للشيعة بارتكاب كل الجرائم والموبقات التي تؤدي فعليا ليس فقط لتفكيك العراق بل لجر المآسي على الشيعة انفسهم .

الفيدرالية
* هل تعتقد ان العراق مقسم لامحالة ؟
_ لا هذه حلبة وفي حلبة الصراع يوجد  الطرفان.
* من هما الطرفان ؟
_  المقاومة من جهة والقوى المعادية من جهة اخرى .
* وايران؟
_ إيران  جزء من القوى  الهيمنة الاقليمية المعادية وايران تحالفت مع امريكا  ليس فقط في العراق في افغانستان ايضا يعني ايران استفادت مما قامت به امريكا في العراق وفي افغانستان. والعراق الان ليس مقسما الى غير رجعة .. المطلوب استعادة النفس الوطني القومي الإسلامي الذي يستطيع ان يلملم الاجزاء وان يتسامى فوق الجراح هذا يتطلب برنامج.. وهذا طرح حقيقة غير طائفي وليسمح لي بعض الاخوة اذا امكن ان اوجه رسالة من خلال  هذه الصحيفة.. صحيفة البصائر ؛رسالة عبر البصائر اليوم بالذات وبسبب المشروع التفكيكي... الإعلان عن إمارة إسلامية في العراق وهو امر فهم بشكل طائفي خاصة انه ترافق مع خطاب معادي ( للرافضة للشيعة) من قبل هؤلاء ؛ هذا الامر يخدم العدو مع احترامنا لكل المقاتلين والمجاهدين في الساحة .. فمشروع التفكيك يعتمد على قيام قوى طائفية وبالتالي محاربة مشروع التفكيك تتطلب طرحا غير طائفي، فلنجتمع جميعا على كلمة لا الله الا الله محمد رسول الله ولنجتمع جميعا على فكرة اننا جميعا عرب وبعد ذلك تكون هناك ارضية للتفاهم اما الحديث عن رافضة ونواصب وما شابه فهذا امر خطير جدا ويجب ان نتجاوزه.. الطرح الطائفي اليوم في العراق خاصة من بعض اخواننا السلفيين الجهاديين المرتبطين بشكل او باخر بالتنظيمات المحسوبة على القاعدة  خطير ومضر بالمقاومة ومضر بتحرير العراق لابد من استقطاب الشيعة الوطنين الشرفاء منهم  على أساس طرح جامع وتوحيدي .

الحكومات العراقية عبارة عن أقنعة
* الحكومات التي تلت احتلال بغداد من حكومة اياد علاوي الى الجعفري الى المالكي لو طلب منك تقييمها كيف تقيم ذلك ؟
* الحكومات (احذية) في رجل الامريكان للسير في هذه المستنقعات من الوحول والدماء التي خلفها الاحتلال في العراق هذه ليست حكومات هذه عبارة عن اقنعة ولكنها اقنعة مكشوفة وممزقة أقنعة أمريكية فارسية ..هذه  الحكومات جميعها بشكل أو بآخر نتيجة توافق أمريكي إيراني
* رأيك في علاوي والجعفري والمالكي ؟
_ رغم ادراكي الفرق بينهم .. فإن علاوي والمالكي سيان.. واحد محسوب أكثر على أمريكا والثاني محسوب اكثر على إيران، أنا لا أطلق التعميمات  أنا أدرك من كل منهما ولكن كل من يرضى لنفسه طرح تشكيل حكومة في ظل الاحتلال هو (حذاء للاحتلال) هو برأيي هدف مشروع للمقاومة علاوي ليس افضل من المالكي والمالكي ليس افضل من علاوي كلاهما اسوا من الاخر وكلاهما يحصل على درجة صفر في الأمانة والشرف ولكن لا شك أن المالكي سجله في الجرائم الطائفية أطول .. هذا لا يعني دفاعا عن علاوي واؤكد أن لا فرق بينهما من ناحية العمالة والتبعية للاحتلال ولكن لاشك أن في ظل المالكي انطلاق الميليشيات لاعاثة الفساد كان  بشكل واضح للجميع اسواء بكثير، لو اردنا ان نصنفهما من حيث (الوساخة) فسيكون المالكي أوسخ من ناحية الطائفية وربما بسبب ارتباطه بقوة اقليمية أكثر .
* زيارة المالكي لايران وتركيا كيف تنظر اليها هل هي النزع الاخير على فترة بقاء المالكي في الحكم ؟
_ زيارة إيران جاءت في تاريخ محددهو 8/8 ذكرى انتهاء الحرب العراقية الايرانية كما نعلم وهنا كان يريد ان يؤكد على ولائه لإيران بدلا من ولائه للعراق.. يوجد نوع من الاحتقار للذات عند المالكي.. وكلأنه يؤكد لعدوه ((أني والله أحبكم أكثر من آن أحب شعبي)) هكذا هو المعنى وبالنسبة لزيارة تركيا : هذه المسالة مرتبطة بقضية الاكراد وطبعا ظهر اتفاقهم الذي يعني مسحا لحزب العمال الكردستاني من شمال العراق .


التدخل التركي
* في ظل هذا الاتفاق هل تتوقع أن تركيا تتدخل في شمال العراق؟
_ الآن يفترض أن تركيا تمهد للتدخل وهي قد وضعت الكرة في ملعب المالكي و إن لم ينفذ فستعطي لنفسها الحق في أن تتدخل تحت  ذريعة هذا الاتفاق.. وقد لا تتدخل فورا الا اذا أراد المالكي الآن أن يحاول إدخال هذه القضية .. وسيرى الأكراد ذلك تجاوزا للمالكي في مناطقهم لو حاول ان يقوم بدور عسكري هناك . مثلا محمود عثمان النائب الكردي المعروف قال بان المالكي لم يستخدم حقه الدستوري في هذه النقطة.. يعني أنه ليس من حقه ان يسمح لتركيا بإبادة حزب العمال الكردي.
الآن انظر القضية اكبر من هكذا القضية ان المنطقة الكردية هي اكثر منطقة أمريكية في العراق من ناحية التواجد والنفوذ الامريكي فيها.. المنطقة الجنوبية محسوبة لإيران والمنطقة الوسطى محسوبة للمقاومة هذا الوضع.. فبالتالي الحديث يجب ان ندرك ان المالكي اذا اراد ان يلعب دورا في الشمال الكردي فسيقراء هذا الأمر من قبل الأكراد باعتباره تغلغلا إيرانيا.. وسيقرأ هكذا من قبل الامريكين وبالتالي استبعد ان يقبلو ذلك بغض النظر عن موضوع تركيا وحزب العمال الكردستاني.. هناك مسالة توازن قوى ضمن المعسكر المعادي لأنه دور المالكي في الشمال يعني تجاوزا للدورين الأمريكي والكردي .

الدور العربي في العراق
*أين الدور العربي في العراق ؟
_ الأنظمة العربية تلعب دور (ذنب) للطرف الامريكي الصهيوني يقال لهم اجتمعوا فيجتمعون يقال لهم تفرقوا فيتفرقون يقال لهم قفوا مع ضرب العراق فيقفون يقال لهم قفو ضد ايران فيفعلون ، فاذاً الانظمة العربية وخاصة ما يسمى بمحور الاعتدال سمحت لنفسها ان تتحول لملحق للطرف الامريكي الصهيوني ولسياسته.. موتوا قضية السلام فيموتونها.. احيوا قضية السلام فيحيونها فانت لاترى ان هناك حتى نسبة 1% من المبادرة المستقلة بالتحديد؛ الانظمة العربية ليس لها دور وليس لها مبادرة وهي تترك فراغا اقليميا لا يمكن الا أن تملئه إيران أو أن يملئه الكيان الصهيوني .

وحدة المقاومة العراقية
* هل تعتقد أن المقاومة العراقية ما زالت قادرة على ان تستمر في تصديها وهزيمتها للأمريكان؟
_ اعتقد أن العراق بفضل ثرواته الكبيرة وبفضل الملايين الذين اكتسبوا خبرات عسكرية  سابقة  وهذه مسالة تميز العراق من غيره يوجد الملايين من الشبان حقيقة ممن اكتسبوا خبرات عسكرية كميات هائلة من الاسلحة كانت موجودة في العراق اعتقد ان امكانية الاستمرار في الموارد الذاتية موجودة الخطر الوحيد على المقاومة هو الانشقاقات التي تجري في صفوفها من خلال طموحات طائفية تهدد وحدة الصف... ونحن مع وحدة كل المقاومين ولكن لابد للمقاومة ان تنسق خطواتها بالشكل الذي كانت تنسق فيه خطواتها خلال السنوات الاولى .

الحل للمشكلة  العراقية
* لو اعطي وكل إليك الحل للمشكلة العراقية برايك ماهو الحل؟ يعني كيف يمكن ان نخرج العراق من هذا المازق؟
_ أعتقد لو قيض لي ان اضع مشروعا قابلا للتنسيق لتمنيت على قوى المقاومة وفصائلها بان تعلن برنامجا وطنيا يتقربون فيه من قاعدة اخواننا الشيعة على اساس وطني وقومي واسلامي وان يتم تبني هذا البرنامج من أجل طرح مشروح تحرير عراق يبقي ايران خارجا ويبقي غير ايران خارجا ويحرر العراق من الامريكيين واذنابهم .
*أنت مع أن تعلن المقاومة عن نفسها ؟
_ لا المقاومة ناجحة جدا ولا نريد للمقاومة العراقية ان تقع في المطبات التي وقعت فيها المقاومة الفلسطينية؟
*ماهي هذه المطبات ؟
_ الأشخاص الذين يصبحون علنيين يصبحون مستهدفين بالاسقاط والاغراء والتهديد والاغتيال والتصفية وجميع الاشياء التي رايناها ، المقاومة الفلسطينية قدمت عشرات من قادتها الشهداء بسبب انكشافهم وغير هؤلاء ممن  لم يستشهدوا هناك عشرات ممن سقطو او اسقطوا بسبب استهدافهم بالاغراءات سواء كانت مناصب أو أموال آو ابتزاز من اي نوع اعتقد ان المقاومة العراقية أنجح لأنها لم تخضع لألية البروز الفردي الذي ميز المقاوم الفلسطيني .
* لكن المنطق يقول يجب ان تكون هناك واجهات معينة يمكن أن تتفاوض مع امريكا على الأقل لتنسحب ؟
* هذه مسالة اخرى لكن بسبب ظرف العراق الخاص وبسبب الظرف الاقليمي والدولي علينا ان نعترف اليوم أن إبراز الشخص داخل العراق عملية مستحيلة .
*و خارج العراق؟
_ وإبراز شخص خارج العراق بصفة رسمية باعتباره ممثلا للمقاومة سيعرضه لضغوطات رهيبة لهذا الشخص... لا بأس على المقاومة من ان تكرس بعض الاعلاميين للتحدث باسمها بشكل غير رسمي وهنا هذه القضية مهمة طالما انا اعبر عن رايي الخاص انا اكلف نفسي بمهمة الدفاع عن المقاومة كاعلامي  ولم يكلفني احد بذلك والانظمة تعرف ذلك والامريكيون يعرفون ذلك لكن هذا يعطيني ويعطيهم حرية اكبر في السلوك والتصرف فاما اذا حدث ووجد ناطق إعلامي.. هذا الشخص يحتاج الى حماية وسيتحول إلى هدف ثابت. ونقطة قوة المقاومة لحد الان أنها لم تعط العدو أي هدف ثابت فلا بد من متحدثين غير رسميين وكثر ، اعلاميين وسياسيين اما المتحدثين الرسميين فاعتقد لم يأن الاوان لهم بعد .

تقدم الأداء السياسي للهيئة عن القوى الاخرى
* الاداء السياسي لهيئة علماء المسلمين في العراق  كيف تقيمونه ؟
_ الأداء السياسي لهيئة علماء المسلمين متقدم كثيرا على الاداء السياسي للكثير من القوى والاحزاب ونعلم ان هيئة علماء المسلمين مستهدفة.. مستهدفة ليس فقط بشخوصها ومحاولات الاغتيالات بل مستهدفة ايضا من خلال مشروع شقها كما نعلم عندما أسسوا هيئة وحاولوا أن تكون بديلة او منافسة لهيئة علماء المسلمين ؛ وهيئة علماء المسلمين تشكل بديلا لنمطين، اعتقد أنها تتميز بأنها لا تنجرف بالطروحات الطائفية كما يفعل بعض الاخوة المجاهدين الذين نحترمهم والذين من موقع حرصنا عليهم نتمنى عليهم ان يكبحوا جماح  خطابهم الطائفي من اجل مصلحة العراق.. هيئة علماء المسلمين لا تندفع بهذا الاتجاه وتؤكد على الهوية الوطنية العراقية الجامعة وهيئة علماء المسلمين لا تندفع بالاتجاه الاخر وهو اتجاه الدخول في العملية السياسية في ظل الاحتلال كما يفعل الآخرون.. هيئة علماء المسلمين تدعم المقاومة ومواقفها السياسية قوية؛ لا شك لدي بعض الملاحظات منها مشاركة الهيئة في مؤتمر القاهرة الذي جرى للمصالحة ومشاريعها وانا كنت ارى أن هذا نوع من أنواع الدخول في العملية السياسية في ظل الاحتلال ولو من بوابة عربية رسمية.. طبعا البوابة العربية الرسمية أغلقت واستبعد هذا اللقاء .
وأنا  أعرف التحفظات التي قيلت فيما بعد: أن ذهابنا لا يعني الموافقة على بعض النقاط في المشروع، الهيئة الحقيقة مواقفها اكثر تقدما من الكثير من القوى الاخرى خاصة في الوسط السني .
* ماذا تقول للشعب العراقي وللمقاومة العراقية ؟.
_ أقول لهم جميعا انا ربما اتحدث باسم قطاع كبير من الشباب العربي عندما اقول لهم باننا خجلون منهم لان ما فعلوه يقارب المعجزة في زمن القطب الواحد وفي زمن الحصار العربي والإسلامي .. هذه المقاومة التي لأول مرة في التاريخ تنطلق بهذه السرعة وبهذه القوى وهذا الزخم دون دعم خارجي وفي ظروف غير مواتية إقليميا ودوليا لتهزم أكبر قوة عظمى بالتاريخ ولتقلب ميزان القوى الاقليمي والعالمي هذه المقاومة تجعلنا جميعا نشعربالخجل في مواجهتهم.
الحقيقة إن المقاومين العراقيين واخوانهم من المقاومين العرب الذين انضموا إليهم ولكن أساسا المقاومين العراقيين لان المقاومة العراقية أساس وطني أصيل.. هذا لا يقلل من الاخرين ولكن المقاومين العراقيين صنعوا ما يشبه المعجزة واعبرو عن اللون الحقيقي للشعب العراقي الجرأة والشجاعة والذكاء والقدرة على التأقلم مع الظروف الصعبة والعمل المكثف والمتصاعد بموارد شحيحة.. حقيقة شيء غير عادي واعتقد أن اليوم والتاريخ الذي نعيشه المظلم هو الذي يبخس المقاومة حقها.. ولكن في السنوات القادم سنشهد وضع الأمور في نصابها واعطاء المقاومة العراقية ما تستحقه من إجلال وتقدير وستكون المقاومة العراقية واحدة من أنصع الصفحات في تاريخ الامة العربية وفي تاريخ المسلمين وفي تاريخ حركات التحرر العالمية ايضا الحقيقة ان ما فعلته المقاومة العراقية لا يقل خطورة واهمية عن تحرير صلاح الدين للقدس .     

يرجى الاشارة الى المصدر عند النقل