الهيئة نت والبصائر ـ مكتب القاهرة – خاص
في جامعةٍ تقوم رسالتها على حفظ التراث الإسلامي ودراسته ، ونشره في كافة نطاق العالم ، وتزوّد العالم الإسلامي بالعلماء الأكفاء ، الذين يجمعون بين قوة العقيدة والكفاية العلمية ؛ لتأكيد العلاقة بين الدين والمجتمع ، والاهتمام ببث الحضارة العربية والاسلامية والتراث العلمي والروحي والفكري للعالم الإسلامي ، وتوثيق الروابط بين العالم الإسلامي والجامعة في الجوانب الثقافية والعلمية والسياسية .
وفي جوٍ مليء بالعلم النافع كانت لنا وقفات وتساؤلات عدة طرحناها على طاولة النقاش مع رئيس الصرح العلمي الأول في أرض الكنانة ، ليتحدث لنا عن الواقع الذي يشهده بلد الرافدين ؛ في ظل التداعيات التي خلفها الاحتلال الأمريكي .
حوارٌ صريح مع الأستاذ الدكتور أحمد محمد الطيب رئيس جامعة الأزهر تكلم فيه عما يدور بخاطره من أفكارٍ ورؤى .
الهيئة نت والبصائر في القاهرة التقت الدكتور الطيب وأجرت معه هذا الحوار :
* فضيلة الأستاذ الدكتور أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر أهلاً ومرحباً بكم معنا في جريدة البصائر و الهيئة نت
- اهلاً وسهلاً ومرحباً بكم في جامعة الأزهر وتحية لاخواننا في هيئة علماء المسلمين ولشيخنا الجليل الدكتور حارث الضاري .
* فضيلة الدكتور عندنا في هذا اليوم إن شاء الله عدة محاور تتضمن تساؤلات نود معرفة رأيكم بخصوصها ، المحور الاول : نتحدث فيه عن مؤتمر الدوحة الذي عقد مؤخرا وما صاحبه ... والمحور الثاني: نتحدث فيه عن جامعة الأزهر وطريقة تعاملها مع الطلبة العراقيين ... والمحور الثالث: نتحدث فيه عما يجري على الساحة العراقية الآن ... واذا دخلنا في المحور الاول ... نقول لكم : ما هو دور جامعة الازهر بعقد مؤتمر الدوحة للتقريب بين المذاهب ؟
- ما يتعلق بمؤتمر الدوحة كان دور جامعة الازهر هو دور الشريك او المؤسس او هو صاحب الفكرة بالتنسيق مع كلية الشريعة بجامعة قطر ومجمع التقريب في طهران وهذه الفكرة أساساً نبعت بالتشاور بين الازهر وجامعة قطر وفكرنا بعد ذلك ان ينظم مجمع التقريب وقد عقد المؤتمر والحمد لله ورتبنا منذ البداية أن يكون هذا المؤتمر ليس طلبا للشهرة والسمعة ولكن انتهازاً للفرصة والاحداث الساخنة التي هي اصدق من كل كلام وأي شعار ... أردنا أن نتكاشف ونتصارح ونضع النقط على الحروف وان يكون لنا برنامجاً محدداً ، فبدأ المؤتمر وقد كان واضحا منذ افتتاحه انه مؤتمر هام حتى على المستوى السياسي والدولي وقد افتتحه وزير الطاقة نيابة عن سمو أمير قطر، وتتضح أهميته من أنه شارك فيه أكثر من 150 شخصية يمثلون العالم الاسلامي كله السنة والشيعة والاباضية والزيدية، وتميز بالمصارحة الواضحة وهي عمل لايمكن تجاوزه منذ اللحظة الاولى لافتتاح المؤتمر حيث تحدث الشيخ يوسف القرضاوي حديثاً صريحاً وأشار إلى انه إن لم نتصارح ويعلم إخواننا الشيعة ما يعانيه أهل السنة بسبب التمذهب بهذه المذاهب. وقد تعرضنا في بداية المؤتمر لكم مهول جدا من الحوادث الكريهة التي تحدث في العراق الان التي تقوم على اساس القتل على الطائفية والمذهبية وكان الشيخ القرضاوي صريحاً جداً وطالب المراجع الشيعية على اعتبار انهم يملكون التوجيه بكلمة واحدة ويستطيعون ان يتدخلوا بهذا الامر على الاقل لنردم مساحة كبيرة من منابع المشاكل الدموية في هذا الموضوع ... وبالمقابل تحدث اخواننا الشيعة بشيء من الصراحة ايضاً وتنصل بعضهم من المسؤولية وقال نحن لسنا مسؤولين ، ولم يسعنا الا ان نصدقهم طبعاً لكن في مقابل هذا طالبنا وقلنا كما قلتم لسنا مسؤولين لا بد ان تخرج توصيات من المؤتمر تحمل تبرؤكم وتنصلكم من المسؤولية عن هؤلاء الذين يعملون تحت لافتة القتل على السنة والشيعة .
* ما هي التوصيات التي صدرت بما يتعلق بالعراق ؟
- اقول لحضرتك اول التوصيات ادانة ما يحدث في العراق وخاصة تهجير السنة وقتلهم وبالمقابل كذلك؛ لان القتل ليس من جانب واحد ولكن ربما بغى بعض الطرفين على بعض وكان هذا واضحا ومدان ... والمكسب الثاني هو التبرؤ او ادانة مراجع الشيعة للتبشير بالتشيع في بلاد السنة واخذنا مثلا على ذلك مصر .
واصارحك القول نحن لا نخاف منها لأن هي سوف تكون زوبعة في فنجان...
* ماهو تأثيرها على مصر ؟
- ابداً لا يمكن. وخاصة أن الشباب يغرر به ولا يعرف حقيقة هذا المذهب او موقف هذا المذهب فيما يتعلق بمقدساتٍ لديه مثل سيدنا ابو بكر وسيدنا عمر وسيدنا عثمان وسيدتنا عائشة رضي الله عنها والامام البخاري.
هم في البداية لا يعلمون هذا الكلام هم ايضاً يدخلون للمصريين من مدخل ما هو معروف على اهل مصر انهم يحبون آل البيت ويحتفون بهم وهذا يطمع الشيعة في ان يعزفون على هذا الوتر ايضا ويعزفون كذلك على وتر الاشراف وهي قبائل موجودة خاصة في المناطق البعيدة من المدن حيث تستريح لهذه النغمة فهم يتحدثون باسمهم واسم جدهم واشراف آل البيت لكن على كل يحتاج الشباب المصري الى توعية بخفايا هذا المذهب.
ونحن لا يسعنا الا ان نعترف بالمذهب كمذهب للشيعة ولا نقصيهم من الاسلام.
لكن ان ينتقل هذا من حديث عن المذهب الى مرحلة تسويقه في بلد سني كمصر وبجوار الازهر الشريف وطبع منشورات وكتيبات تحمل الفكر الشيعي ودعوة الشباب الى الانتماء او الاهتداء كما يسمونه الى اكتشاف هذا المذهب وهو طبعا كلام لا يليق؛ لانه عمل سياسي في المقام الاول وليس علمي ولا يخدم التقريب.
ومن اجل ذلك استطعنا أن ننص في التوصيات وحتى سميناها بيان ولم نطلق عليها اسم توصيات حتى لا تأخذ الشكل الهش او الضعيف والهزيل الذي تخرج به فسميناها بيان او قرارات الدوحة يعني بيان وله قرارات.
ايضا استطعنا ان نحصل على هذا القرار بان يبرأ مراجع الشيعة من الذين يبشرون في بلاد السنة ويعتبرونهم معتدين ولا يمثلون الشيعة ولا مراجع الشيعة.
وهناك أمر ثالث : هو إدانة ما يكتب من الشيعة وما يصدر في بعض كتبهم ومنشوراتهم من سب الصحابة رضوان الله عليهم او لآل البيت او للسيدة عائشة وحتى للرموز المقدسة مثل الامام البخاري .
* نصت فقرة من فقرات البيان الختامي على اقامة مجمع في الدوحة مهمته تبني موضوع التقريب بين المذاهب ... بعضهم يتساءل ويقول : كأنَّ هذا مصادرة لحق الازهر في اعتباره أول من بادر بهذا الشيء ؟
- لا يا سيدي ، هم اقترحوا ان يكون هناك مجمع هو ليس مجمع للتقريب بل هو مجمع للحوار بين المذاهب وكان من المناسب جدا ان قطر استضافت هذا الملتقى وايضا كان هناك عرض انهم ليس لديهم مانع ان يكون هذا المجمع في الدوحة وهم على استعداد ان يتولوا الانفاق عليه طبعا لم تكن هناك اي حكومة عربية ولا اسلامية قدمت هذا العرض ... والمهم ان يؤسس هذا المجمع او المعهد في أي بلد كان ، وهذه غايتنا .
* طيب ننتقل الى محور آخر وهو ما يتعلق بطلبة العراق وجامعة الازهر ؟انتم تعلمون ما يمر به العراق اليوم من هجرة شعبية نتيجة التدهور الأمني الملحوظ ، وبعض الطلاب قصدوا الازهر كيف تعاملونم ؟
- نحن الى الان قد استقبلنا مجموعة قليلة جداً وليس كثيرا هم بحدود ستة او سبعة طلاب فقط وهناك طبعا اجراءات معينة لابد من المرور بها قبل التحاق الطلاب لكن نحن ان شاء الله عندنا برنامج اعددناه للطلبة الوافدين بشكل عام وايضا في مؤتمرنا القادم ان شاء الله الملتقى الدولي لخريجي جامعة الازهر سوف نكرم اوائل الوافدين الذين حصلوا على تقدير جيد جدا وامتياز من كل العالم على هامش المؤتمر وطلابنا الوافدون من العراق لهم رعاية خاصة - بإذن الله - .
* كيف تنظر الى واقع التعليم في العراق في ظل هجرة العلماء والتدهور الأمني المتصاعد ؟
- والله يا سيدي أنا لست قلقاً على العراق لان العراق مر بما هو أكبر من ذلك وتخطاه وتجاوزه والعراقيون دائما عندهم شيء من الصلابة والقدرة مما يجعلهم يجتازون كل الصعاب .
* لكن نحن نتكلم ونسألك عن مقتل 500 عالم ، وهجرة الآف منهم ؟
- العراق ارض خصبة ومنتجة للعلماء والمفكرين فهي أزمة ستنتهي ان شاء الله وهي أزمة قاسية، وطالت بعض الشيء ولكن دولة الظلم لابد وان تزول وتنتهي ولا بد أن يظهر العلماء من جديد. نعم هي خسارة كبرى خاصة فيما يتعلق في المجالات العلمية ولكن كما قلت لك هذه الارض معطاء ونحن ان شاء الله بانتظار الكثير، هي كارثة ومصيبة وقريبا إن شاء الله يتخطاها العراق .
* طيب الذي يحدث في العراق برأيك : هل هو صراع سياسي ، أم اقتتال طائفي؟
- هو سياسي بالمقام الاول ولكن استغلت الطائفية كطعم خبيث ابتلعه الغافلون من الجانبين وانا لست رجلاً سياسيا او محررا سياسيا وانما استقي معلوماتي من الصحف السيارة ومما اسمعه من الاذاعات وانا صديق الاذاعات ولست صديقا للتلفزيون. يعني هو تدخل أجنبي في اعادة وتنظيم خريطة الشرق الاوسط استغلت فيه القنبلة الموقوتة هذه ...
* كيف تقيمون الجهود التي تقدمها هيئة علماء المسلمين في العراق ومشروعها للإصلاح والتغيير؟
- طبعاً نحن نشجعها ونشد على ايديهم والشيخ حارث الضاري نحن دائماً معه بقلوبنا وافكارنا ، وهو ابن هذه المؤسسة الازهر الشريف ولذلك نحن نتعاطف ونتعاون معه مرتين : مرة لانه صاحب قضية حقيقية ومرة لانه اخونا في هذه المؤسسة وابنها ومن هذا المنطلق نحن لا ندخر اي جهد أو وسع في أن نعضد هذا الرجل وبرنامج هيئة علماء المسلمين في العراق .
* ما هي نظرتكم الإستشرافية لمستقبل العراق ؟
- انا أرى أن امريكا ستخرج صاغرة من العراق، راضية أم كارهة، وهذا هو منطق التأريخ ومنطق الاشياء ومنطق الحضارات إنما الذي اخشاه بعد ذلك هو مخلفات الخطة الخبيثة التي زرعت في هذا البلد الخصب القوي يعني هل ستكون هناك وحدة بين المسلمين (طوائف المسلمين) والمسلمين وغير المسلمين وهل تكون هناك حكومة مستقلة قوية هذا ما نحلم به ونتمناه ولكن الواقع قد لا يشجعنا أن ننعم بهذا الحلم وعلينا ان ننتظر على كل حال.
* جزاكم الله خيرا وبارك فيكم ووفقكم لكل خير .
- شكراً لكم وبارك الله فيكم
في حديثه عن العراق رئيس جامعة الأزهر د. أحمد الطيب سنعضد هيئة علماء المسلمين
